Home

Advertisement

Previous Entry | Next Entry

mazzini
Национальное чувство -- сложная тема. У кого-то оно и не выраженно, кто-то считает его всего лишь манипулятивной технологией, а других оно толкает на смертельную борьбу. Как материалист, я предпочитаю подходить к делу объективно, а объективно нельзя не отметить, что чувство национальной общности присутствует повсеместно, являясь стабильной выраженной поведенческой особенностью. Это чувство является естественным, и легко вписывается в биологическую, эволюционную модель поведения -- люди, являясь социальными животными, испытывают определённый спектр чувств к членам своей биологической общности, которые позволяют им оперировать как социальное единство, основанное на взаимопомощи, будь то в добыче пропитания, или отражения внешних угроз. Именно такой биологический прото-национализм и помог человеку добиться сегодняшнего положения в мире, но он же во многом был ответственнен за саморазрушение человеческого общества.

Дело в том, что чувством национальным, как и любым другим, можно управлять -- точно так же как пылкий юноша пойдет на все ради своей возлюбленной, так же и любовь к своему народу толкает его к тому, чтобы с оружием в руках рисковать своей жизнью за победу. Оба эти типа любви объективны, в том плане, что биологически обоснованы, и от них не уйдешь, но конкретные действия, на которые толкают эти чувства могут быть самыми разными, и тут открывается простор для манипуляций. Сначала, вместо народа придумывается страна, потом -- государство, и вот молодые парни, под патриотическими лозунгами идут умирать не за свои интересы, и не за интересы своего народа, а за интересы манипуляторов мифов, придумавших удобный им "национальный интерес". На чувствах легко манипулировать, куда проще чем на сознательных рассуждениях, именно поэтому для мыслящего националиста очень важно отличать национализм реальный, от национализма манипулятивного, который существует во всех странах.

Слава Богу, за примерами ложного национализма далеко ходить не надо, в современной России нас окружают про-государственные мифы, играющие на национальном чувстве с целью оправдания той кабалы в которую загнан русский народ. В частности, хочу отметить один такой миф, который является характерным представителем псевдонационалистических школ -- "российского" национализма, и "имперского" национализма. Большинство моих читателей конечно и так знает, что оба этих движения на самом деле противоречащие сами себе химеры, и уж точно не являются союзниками русского национализма, но, к сожалению, остается много людей, которые продолжают, в силу погруженности в манипулятивный информационный поток, оставаться приверженцами этих школ.

Начнем с представителя имперского мифа. Существует лозунг, очень любимый Егором Станиславовичем, этим совершенно карикатурным толстяком-педофилом -- "За русский Кавказ!". Националистическая аппеляция здесь понятна, чем больше в мире "русского", тем лучше -- в конце концов, возвращаясь к биологическому фундаменту национализма, вид стремится к размножению и распространению, так что русский Кавказ с первого взгляда кажется не такой и плохой вещью. Но людям, слава Богу, кроме чувств ещё дан и разум, и точно так же как мужчина не бросается на каждую проходящую мимо одинокую красивую девушку, так и гражданину, прежде чем поддерживать неосмысленную экспансию куда только можно, стоит задуматься о её целесообразности, и не лучше ли бы потратить силы на что-то другое.

Зачем русским Кавказ? Кавказ -- это насквозь коррумпированная, преступная, азиатская дыра с архаичным социальным строем, когда предлагается сделать Кавказ русским, видимо предлагается очередная война. Когда кто-то предлагает послать русских ребят умирать, я всегда задаю себе вопрос "зачем?" -- "Зачем Вы, Егор Станиславович, хотите смерти русских парней?" Кавказ не является ни экономически, ни геополитически ценным регионом. Любая русификация Кавказа будет вестись через реки русской крови, а в итоге русский народ получит совершенно ненужный регион, в котором, к тому же будет полностью разрушена вся социальная сфера. После платы жизнями, пойдет плата деньгами -- плата за возрождение этого региона. И опять встает вопрос "зачем?" -- "Зачем тратить деньги на Кавказ, когда они так нужны в Твери, во Владимире, в Новгороде, во Владивостоке?" Русский народ ничего не получит, сделав Кавказ русским, но имперцам надо отрабатывать деньги, а в настоящий национализм им дорога заказана, вот и приходится выдумывать для русских псевдо-цели, мобилизовать русский народ на бессмысленную трату своих собственных сил и жизней, во благо мифа государственного единства, выставленного как национальный интерес.

Настоящий национализм начинается с людей, с русских людей, и их интересов. Никто не вправе говорить за народ, никто не вправе выставлять свой личный интерес за "национальный", ни президент Российской Федерации, ни тем более прикормленные Кремлем псевдонационалистические писуны. Нация начинается с дома, с семьи, национальные интересы начинаются с детей, получающих адекватную медицинскую помощь, с улиц, свободных от гопников, с учителей, получающих деньги за свой труд -- это интересы каждого русского, это интересы русского народа. Национализм начинается со свободы своего народа, с получения им возможности сделать свой интерес интересом государства -- будь это государство представлено главой районной управы, или генералом российской армии. Первым и основным желанием националиста должно быть желание увидеть интерес своего народа воплощенный в политической структуре -- не свой интерес, не интерес своей религии, и не то, что ему показалось правильно, и по его мнению должно разделяться всеми остальными -- настоящий националист борется за свободу и самоуправление русских, а не за мифы, созданные угнетателями. Особенно учитывая, что мифы российских технологов очень уж часто обагрены кровью, о чем писал Михаил Пожарский.

Comments

[info]avla wrote:
Jun. 19th, 2008 01:58 pm (UTC)
Со многим согласен.

биологический прото-национализм и помог человеку добиться сегодняшнего положения в мире, но он же во многом был ответственнен за саморазрушение человеческого общества
Именно так. У человека есть инстинкты - и именно ими обусловлен национализм, ксенофобия и т.п. Но у человека есть мозг. Он дан человеку потому, что не всегда инстинкты действуют во благо. Сейчас цивилизация находится в такой ситуации, что национализм и ксенофобия действуют разрушительно.
[info]bacchusv wrote:
Jun. 19th, 2008 02:04 pm (UTC)
национализм и ксенофобия действуют разрушительно.

На самом деле текст можно было бы увеличить примерно в два раза, описав наряду с псевдонационализмом Егора Станиславовича, национализм хороший и правильный. Как у японцев, например. Хотя того, что в некоторых случаях национализм и ксенофобия действуют разрушительно конечно не отнимешь. Это очень плохо, когда люди впадают в маразм типа "все русское -- хорошо, все нерусское -- плохо", и ещё приправляют это агрессией. А вот национализм типа "так, у нас сейчас плохо тут, тут, и тут, давайте сделаем так-то и так-то, чтобы было лучше, и мобилизуем народ на это развитие" -- это хорошо. Национальное чувство -- это только инструмент, как он будет использован зависит как раз он мозга :)
[info]bacchusv wrote:
Jun. 19th, 2008 02:09 pm (UTC)
И тут ещё такая тема, национальное чувство -- это мощнейший источник социального капитала. Общество построенное по принципу "ты -- русский, и я -- русский, мы можем друг другу доверять и делать дела вместе", будет экономически куда успешнее общества полностью эгоистического, состоящего из таких неолиберальных homo economicus.
[info]freedom_of_sea wrote:
Jun. 20th, 2008 07:44 am (UTC)
своим национализмом можно управлять
Русские могут посраться на почве "я кривич а ты - вятич", "Я ариец а ты финно-угр". "Я москвич - а ты замкадышь"

А с другой строны, подход "я россиянин, и ты россиянин, мы можем доверять друг другу" - тоже должен работать.
[info]ms1970 wrote:
Jun. 19th, 2008 02:15 pm (UTC)
национализм и ксенофобия
Сейчас цивилизация находится в такой ситуации, что национализм и ксенофобия действуют разрушительно.
В таких случаях желательно указывать, на кого.
[info]avla wrote:
Jun. 19th, 2008 02:30 pm (UTC)
На всё общество, на весь социум.

Вот представьте себе: в одном коллективе инженеров работают один француз, один германец, один шотландец, один англичанин, два ирландца, одна американка, один чех и один японец. (а это не выдуманная ситуация, я был в таком коллективе в качестве практиканта, и он вполне типичен для современной цивилизации). Что будет если среди них появится национализм и ксенофобия? Всё разрушится.
(no subject) - [info]bacchusv - Jun. 19th, 2008 02:34 pm (UTC)
(no subject) - [info]ms1970 - Jun. 19th, 2008 02:48 pm (UTC)
(no subject) - [info]avla - Jun. 20th, 2008 06:18 am (UTC)
[info]call7288980 wrote:
Jun. 19th, 2008 05:38 pm (UTC)
Как жаль, что в Израиле, об этом не знают.
[info]igni_ss wrote:
Jun. 19th, 2008 02:10 pm (UTC)
Круто. Закинь в нацдем.
[info]bacchusv wrote:
Jun. 19th, 2008 02:17 pm (UTC)
Кстати тут была бы тематична ссылка на твой текст про майа, культ жертвоприношений, и прочая, кинь-ка сюда комментом, я ей вставлю.
[info]igni_ss wrote:
Jun. 19th, 2008 02:24 pm (UTC)
(no subject) - [info]bacchusv - Jun. 19th, 2008 02:24 pm (UTC)
[info]1504 wrote:
Jun. 19th, 2008 02:10 pm (UTC)
при решении конкретных социально-экономических проблем национальный подход абсолютно бесполезен
[info]bacchusv wrote:
Jun. 19th, 2008 02:12 pm (UTC)
При решении конкретных социально-экономических проблем полезен мозг. Национальное чувство помогает выстраивать доверие даже между незнакомыми людьми, это очень социально-экономически полезно. Да вот даже так -- в обществе с национальным государством, и развитым национальным чувством, народ от налогов бегать меньше будет, так как будет знать конкретно куда они идут и почему.
[info]1504 wrote:
Jun. 19th, 2008 02:35 pm (UTC)
"При решении конкретных социально-экономических проблем полезен мозг."
абсолютно полезен

"Национальное чувство помогает выстраивать доверие" - точно также верно и обратное, - смотрим на название вашего поста к примеру.

Конкретные пример решения проблемы:
Я препод.

у меня учатся студенты разных национальностей, разной успеваемости, разной платежеспособности.
Три критерия.
По каким из приведённых критериев я должен в первую очередь я должен оценивать по вашему? а по каким во вторую очередь? вообще какие-то критерии не принимать?
(no subject) - [info]bacchusv - Jun. 19th, 2008 02:40 pm (UTC)
(no subject) - [info]1504 - Jun. 19th, 2008 02:47 pm (UTC)
(no subject) - [info]bacchusv - Jun. 19th, 2008 02:57 pm (UTC)
(no subject) - [info]bacchusv - Jun. 19th, 2008 02:58 pm (UTC)
(no subject) - [info]ms1970 - Jun. 19th, 2008 02:59 pm (UTC)
(no subject) - [info]1504 - Jun. 19th, 2008 03:06 pm (UTC)
[info]ms1970 wrote:
Jun. 19th, 2008 02:21 pm (UTC)
национальный подход абсолютно бесполезен
Почему же?
Главная социально-экономическая проблема - это продовольствие, или шире, потребление.
Ведь именно этот подход определяет, кого будут есть. В примитивных обществах буквально, в современной цивилизации - опосредованно;))
[info]1504 wrote:
Jun. 19th, 2008 02:31 pm (UTC)
Re: национальный подход абсолютно бесполезен
практика показывает, что обычно едят тех, кто озабочен пожиранием других
Конкретные условия - [info]daddym - Jun. 19th, 2008 02:59 pm (UTC)
Re: Конкретные условия - [info]1504 - Jun. 19th, 2008 03:13 pm (UTC)
Re: Конкретные условия - [info]kornev - Jun. 20th, 2008 10:42 am (UTC)
Re: Конкретные условия - [info]daddym - Jun. 20th, 2008 04:23 pm (UTC)
Re: Конкретные условия - [info]daddym - Jun. 20th, 2008 04:25 pm (UTC)
[info]avla wrote:
Jun. 19th, 2008 02:31 pm (UTC)
Чепуха. Людей не едят. Сотрудничество даёт куда лучшие результаты.
(no subject) - [info]1504 - Jun. 19th, 2008 02:36 pm (UTC)
[info]dark_lawyer wrote:
Jun. 19th, 2008 03:53 pm (UTC)
ППКС
[info]fil_defense wrote:
Jun. 19th, 2008 04:29 pm (UTC)
Хорошая статья
[info]garber_m wrote:
Jun. 19th, 2008 04:57 pm (UTC)
Прекрасный пост и прекрасные комментарии
[info]bacchusv wrote:
Jun. 19th, 2008 09:25 pm (UTC)
Да, комментарии особенно порадовали, честно говоря.
[info]arcaim wrote:
Jun. 19th, 2008 07:55 pm (UTC)
Всё бы хорошо, да не очень. Кавказ - это не монолит. Восточный Кавказ - Ингушетия, Чечня, в меньшей степени, Дагестан уже потеряны для России, это отрицать сложно. Но есть Западный Кавказ, с большой долей русского населения в нём и более-менее замиренным населением.
Первый совершенно точно надо как-то отсоединять, пытаться ассимилировать надо лишь второй.
[info]nibaal wrote:
Jun. 19th, 2008 09:05 pm (UTC)
Хотя пост автора и не подразумевал дискуссию о граница
Но все же:))
Точно такие же рассуждения можно строить и про восточную Украину, которая дескать "в принципе наша, но немного чужая". На самом деле и то, и другое - утопия, и если позволить создать на Кавказе Имарат, то границы его будут включать всю Чечню, весь Дагестан, а также КБР и прочее, и прочее. Иначе это паллиатив, за который расплата будет все той же- кровь русских.
[info]nibaal wrote:
Jun. 19th, 2008 09:07 pm (UTC)
Когда кто-то предлагает послать русских ребят умирать, я всегда задаю себе вопрос "зачем?" -- "Зачем Вы, Егор Станиславович, хотите смерти русских парней?"
Зачем вообще задавать ЕСД какие-то вопросы? БиореакторЪ для него- ответ на все вопросы:))
[info]wicked_single1 wrote:
Jun. 21st, 2008 08:02 am (UTC)
о нац. интересах.
"национальные интересы начинаются с детей, получающих адекватную медицинскую помощь, с улиц, свободных от гопников, с учителей, получающих деньги за свой труд -- это интересы каждого русского, это интересы русского народа."

т.н. "национальные интересы" очень часто путают с "общественными интересами", то что вы перечислили, относится скорее к общественным, т.к. под национальными чаще понимают внешнеполитические интересы государства, как основного актора международных отношений. А они в первую очередь включают в себя защиту суверенитета, экономический рост и процветание страны в мире.
[info]bacchusv wrote:
Jun. 21st, 2008 09:20 am (UTC)
Re: о нац. интересах.
под национальными чаще понимают внешнеполитические интересы государства

Кто понимает? Я в своих терминах исхожу из достаточно простых первых принципов -- есть нация (natio), она же народ, у этой нации есть интересы, эти интересы и есть национальные интересы -- они могут быть любыми, от внешнеполитических, до сжигания всех католиков в стране.

Экономический рост и процветание страны в мире напямую следует от получения детьми адекватной медцинской помощи, низкой преступности и свободы экономических отношений.
Re: о нац. интересах. - [info]wicked_single1 - Jun. 21st, 2008 11:12 am (UTC)